17 июля истекает срок действия зерновой сделки. Есть ли в Анкаре ожидания, что зерновую сделку всё же продлят? Если Россия выйдет из соглашений, возможно ли продолжение морского экспорта украинского зерна без неё, например, в турецком военном сопровождении? Доволен ли Эрдоган итогами саммита НАТО? Об этом Фёдору Лукьянову рассказал Гюней Йылдыз, специалист по политической системе Турции (Лондон), в интервью для передачи «Международное обозрение».
– Турция довольна исходом саммита НАТО?
– Процесс продолжается. Ещё предстоят переговоры. Отчасти Турция удовлетворена.
Есть последствия для внутренней политики. Турция опять вступила в межвыборный период. Возобновление переговоров с ЕС, даже если за ними ничего не стоит, имеет свой вес. Большая тема – поставки Ф-16. Вообще, новый позитивный настрой США содействовать сближению Турции и Греции на фоне поставки самолётов Турции хорошо отражается на турецкой атмосфере.
Особенно завышенных ожиданий от того, что Турция может получить за одобрение членства Швеции в НАТО, не было. Все понимали, что окно возможностей Анкары тут ограниченно.
Эрдоган заявил, что Турции надо ещё месяца три на ратификацию, вот это время и остаётся для ещё некоторых манёвров. Затянуть, отложить…
Эрдоган набрал очки на Западе. Не только согласие на Швецию, ещё и поддержка членства Украины в НАТО, возвращение украинских командиров в нарушение договорённостей с Россией – всё это позитивно влияет на отношения с Западом и открывает дополнительные возможности.
– Может ли Эрдоган сейчас сделать какой-то жест в сторону России?
– Из контактов с представителями турецкого руководства мне показалось, что они не ожидали такой негативной реакции от России. Для Турции передача этих военных – не такое уж важное дело. Это символически важно для Украины и весьма существенно для России. И ощущение, что как раз вот этого недооценили. Возможно, Эрдоган попробует это как-то компенсировать.
Турецко-российские отношения – это как хедж-фонд со слишком большим количеством высокорисковых вложений. А в таких случаях неправильно ставить под угрозу весь портфель ради одного рискованного актива. Мне кажется, Эрдоган научился хорошо управлять этим портфелем.
– Есть ли в Анкаре ожидания, что зерновую сделку всё же продлят?
– Чиновники и эксперты в Анкаре полагают, что дело тут не в турецкой политике, а у России есть экономические причины не продлевать сделку. Ценовая конъюнктура такова, что российским производителям это может быть невыгодно.
Отмена предполагавшегося визита в Турцию президента Путина – подтверждение того, что проблемы вероятны. Но в Анкаре не отбрасывают возможность того, что сделку всё же продлят.
– Может ли сделка продолжаться без России – например, морской экспорт в военном сопровождении Турции?
– Все, с кем я разговаривал, исключают возможность того, что Турция может попытаться военным путём бросить вызов России в Чёрном море.
Это очень маловероятно, прежде всего по той причине, что российско-турецкие отношения – это много разных сюжетов.
Сирия, прежде всего – позиции Турции там весьма шаткие, и возможность для Турции сохранять их во многом зависит от доброй воли России, от того, что Россия не захочет отомстить.
На других направления, в частности Кавказ или Ливия, ситуация для Турции более благоприятна. Но Сирия опасна.
Когда Турция сбила российский самолёт в 2015 году, Анкара быстро поняла, что она не способна противопоставить что-то серьёзное России на Ближнем Востоке и не может там рассчитывать на поддержку Запада.
С тех пор реализуется линия, если так можно сказать, сотрудничества в условиях противостояния, главный принцип которого – противники должны быть ближе, чем союзники. С последними надо консультироваться, но, о каком бы конфликте ни шла речь, будь то Сирия, Ливия или Нагорный Карабах, вопросы надо решать напрямую с Россией, не вовлекая друзей Турции.