Новая редакция Стратегии национальной безопасности США вызвала массу разноречивых откликов. Одни считают, что это экстравагантный идеологический выплеск одной из разношёрстных групп вокруг Трампа, другие – что это реально новый вектор американской внешнеполитической мысли. Фёдор Лукьянов поговорил с Чезом Фриманом, который далёк от восторгов в отношении Трампа, но и отмахиваться от документа не рекомендует. Беседа прошла в рамках программы «Международное обозрение».
Фёдор Лукьянов: Чез, какие впечатления от документа столь необычной формы и содержания?
Чез Фриман: Это, конечно, не стратегия, а достаточно произвольный набор мыслей, принадлежащий разным фракциям администрации США, которые входят в ансамбль, которым дирижирует Дональд Трамп. Часть этого документа – восхваления в адрес президента со стороны его восторженных подчинённых. Президент мира и тому подобное. Но да, действительно, европейская часть смотрится довольно революционно. Понимание отношений великих держав, если написанное воплотится в жизнь, тоже революционно. Сосредоточение внимания на Западном полушарии и возрождение эдакой «доктрины Монро» на стероидах – и это революционно.
Фёдор Лукьянов: Мы, конечно, более всего обратили внимание на европейский раздел, там аж говорится о необходимости прекратить расширение НАТО…
Чез Фриман: Что касается Европы, то, по существу, документ превращает альянс в инструмент американского сдерживания Китая.
В то же время, в том, что касается России, предлагается нормализация отношений на основе тех принципов, которые Трамп ранее уже заявлял, а именно доступ к российским ресурсам разного рода. Я обратил внимание на комментарий генерала Ходжеса, с которым я категорически не согласен. Он сказал, что этот документ фактически отдаёт Европу в сферу влияния России. Думаю, дело обстоит совсем иначе. Это вызов нероссийской части Европы, потому что Россия – тоже Европа, как заполнить вакуум силы, возникающий после ухода Соединённых Штатов. Я бы привёл пример АСЕАН, которая предотвратила появление вакуума, заполнив его собственной силой. И избежала того, чтобы входить в альянс с кем-то, став крупным независимым игроком в мире, хотя и довольно пассивным. По сути, сделана заявка на то, чтобы вывести США из трансатлантических отношений. Не знаю, что готовы предпринять европейцы в ответ на это.
Фёдор Лукьянов: Могут ли они заполнить вакуум?
Чез Фриман: Нет, у меня большие сомнения в их способности это сделать – по многим причинам. Чрезвычайно слабое лидерство. Раскол между политическими элитами и массами. Отсутствие единства внутри Европы. Взгляните на позиции, например, Испании и Германии, а ещё есть Орбан и Фицо. Польша вообще движется по собственной траектории. Скандинавия, теперь целиком в НАТО, фактически сливается с Прибалтикой в экстазе русофобской оргии. Вообще непонятно, есть ли там, кому вести куда-то. Если Германия всерьёз хочет возрождения, самый простой путь – снять эмбарго с российских энергоресурсов. Но этого они сделать явно не в состоянии.
Европа в целом кажется менее значимой, чем некоторые из её частей. Недавно Кая Каллас говорила о том, как было бы здорово, если бы Россия распалась на части, с каждой из которых было бы легче справиться. Я размышлял на эту тему и пришёл к выводу, что для России такая угроза не слишком остра, а вот для ЕС и НАТО вполне. Я совсем не удивлюсь, если обе эти структуры просто перестанут существовать вследствие реализации идей, которые заложены в этом документе.
Фёдор Лукьянов: Основной упор делается на Западное полушарие, даже введено понятие «Доктрины Монро в трамповском прочтении». Это что даст на деле?
Чез Фриман: Я предполагаю, что эта стратегия, если её воплотят в жизнь, окажет большое влияние на мировую ситуацию на разных уровнях. Но в каждом разделе масса противоречий. Последовательности там искать не стоит. И это особенно бросается в глаза в том, что касается как раз Западного полушария. С одной стороны, утверждается, что все страны в Западном полушарии должны уважать суверенитет США, но не предполагается уважения чьего-то ещё суверенитета.
С одной стороны, США предлагают проводить империалистическую политику в Западном полушарии, с другой – намерены исключить другие империалистические державы. Я не вижу у такого подхода никакого будущего. Очень сомневаюсь, что всё это может быть реализовано, даже если преодолеть отмеченные противоречия. Сомневаюсь, что так называемое «глубинное государство» хоть в какой-то степени разделяет такой подход, и на деле я знаю, что неоконсерваторы уже начали нападать на этот документ. Либералы тоже. Например, Институт Брукингса подверг стратегию резкой критике, но они ухитрились вообще не поинтересоваться мнением специалистов по Латинской Америке, игнорируя эти вопросы и полностью сосредоточившись на теме Европы, России и Украины.
Фёдор Лукьянов: Последние годы и в предыдущих стратегиях фокусом внимания был Китай. А теперь как-то не так ярко.
Чез Фриман: Что касается собственно Китая, интересно, что документ отражает позицию президента Трампа, которую он высказал во время встречи с Си Цзиньпином в Пусане. Он, вероятно, пришёл к выводу, что США не могут полноценно конкурировать с Китаем и тем более выиграть у него войну. Не уверен, что все его сотрудники с этим согласны. Но это его мнение.
Фёдор Лукьянов: Ближе ли мы к миру сфер влияния, согласно опубликованному документу?
Чез Фриман: Мы определённо ближе к такому миру. Посмотрите, например, на Азиатско-Тихоокеанский регион. Я, кстати, не принимаю понятие Индо-Тихоокеанский, его искусственно придумали, чтобы обозначить зону ответственности Тихоокеанского командования ВС США в Гонолулу, это не объективная геополитическая реальность. Влияние Китая в АТР сейчас намного сильнее, чем было, это действительно что-то вроде сферы влияния. В европейском же случае дело было не в том, что Россия хотела расширить свою сферу влияния, а в том, что она твёрдо привержена идее не допустить расширения американской сферы на Украину. Ведь таким образом НАТО, США получат возможность размещать оружие непосредственно на границах России.
Фёдор Лукьянов: А сами Соединённые Штаты готовы отказаться от своей сферы влияния в Европе и шире на материке?
Чез Фриман: То, что сейчас произошло, это, по сути, распад американской сферы влияния, которая распространялась на Украину и остальную часть Европы помимо России. Значит ли это, что теперь это российская сфера влияния? Не думаю. Но это должно послужить началом диалога, которого никогда толком не было, в Европе, между европейцами, включая Россию, как избавиться от представлений об угрозах, которые одна часть Европы несёт другой. Запад России и Россия Западу. Быть может, американский документ отражает такое мышление. Тогда есть надежда, что он открывает возможность диалога с Россией, которого не было с конца холодной войны.
