09.04.2025
Детство, отрочество, апартеид. Жизненный старт Илона Маска
Интервью
Хотите знать больше о глобальной политике?
Подписывайтесь на нашу рассылку
Дарья Зеленова

Заведующая Центром изучения африканской стратегии БРИКС Института Африки РАН, эксперт центра африканистики РГГУ.

Интервью подготовлено специально для передачи «Международное обозрение» (Россия 24)

Трамп ввёл санкции против Южной Африки, Маск обвинил власти ЮАР в чёрном расизме, Рубио отказался ехать на «двадцатку» в Йоханнесбурге. Каковы реальные причины выпадов команды Трампа против ЮАР? К чему может привести эта кампания давления? Повлияло ли детство Маска при апартеиде на его сегодняшнее отношение к ЮАР? Об этом Фёдору Лукьянову рассказала Дарья Зеленова в интервью для программы «Международное обозрение».

Фёдор Лукьянов: Все мы родом из детства. А когда речь идёт о самом богатом человеке мира, политическое влияние которого трудно переоценить, понимать его детские травмы полезно. О том, где рос Илон Маск, поговорим с замечательным специалистом по Южной Африке Дарьей Зеленовой. Давайте представим себе: белый талантливый мальчик, необычный, со странностями, растёт в стране, которая живёт по принципам расовой дискриминации. Что он впитывает с детства?

Дарья Зеленова: Это очень хороший вопрос. Стоит начать с того, что представлял из себя апартеид. Это система институциональной расовой дискриминации, которая просуществовала в Южной Африке с 1948 по 1994 год. Были свои подъёмы и спады в развитии этой системы.

1970-е гг. – годы, в которые рос Маск, – это время расцвета режима апартеида, но уже тогда система начала испытывать мощнейшее внешнее давление и столкнулась с кризисами внутри. Илон Маск покинул страну в 1988 г., это был самый кризисный период.

Система апартеида основывалась на институционально закреплённом жёстком разделении населения на разные расовые категории. Белое население составляло меньшинство – порядка 4,5 из 11 млн населения в 1946 г. и 22 млн позже. Белое население всегда было и остаётся меньшинством.

Маск проживал в привилегированном сообществе, его отец занимался недвижимостью. Он ходил в довольно элитную школу для мальчиков в Претории. Обстановка расовой сегрегации, когда ты живёшь в очень хороших комфортных условиях, но буквально через дорогу расположены сегрегированные городские агломерации, в которых концентрируется чёрное рабочее население, создаёт чувство исключительности и какого-то глобального проекта, в котором белый человек имеет особые привилегии.

Фёдор Лукьянов: То есть то, что они особенные, было частью самосознания?

Дарья Зеленова: Конечно. Апартеид в своей идеологической основе базировался на идее исключительности белого человека и на особой миссии белого человека в Африке. Это абсолютно расистская доктрина с опорой на кальвинизм. Привилегированное положение белого меньшинства обосновывалось ещё и религиозно. Этот комплекс идей не был статичным, он развивался. Среди сторонников апартеида постепенно возникали и разочаровавшиеся в этой политике люди.

Илон Маск уехал из страны в 1988 г., бежав от призыва, от обязательной военной службы. Южная Африка была вовлечена в конфликт в Анголе, и над молодым талантливым парнем нависла угроза оказаться в рядах солдат и воевать где-то под Куито-Куанавале.

Фёдор Лукьянов: Белое население в тот период, особенно в 1980-е гг., понимало, что всё это скоро закончится и что такой уклад – полный анахронизм на общемировом фоне?

Дарья Зеленова: Был раскол в интеллектуальной среде «строителей апартеида». Были националисты радикального толка, которые придерживались жёстких позиций, что надо стоять до конца. Среди разочаровавшихся было очень много и тех, кто понимал, что это тупиковый путь.

Неизбежно смешение населения, поток миграции, либерализация экономики – всё это приводит к тому, что апартеид несостоятелен как концепция.

В 1985 г. и 1986 г. Южная Африка впервые с 1960 г. вводит два чрезвычайных положения. В стране начинается хаос. Тауншипы – сегрегированные посёлки вокруг белых городов – восстают и начинают бунтовать. Полиция не справляется. Страна живёт в атмосфере двух чрезвычайных положений и сильнейшего международного давления.

Фёдор Лукьянов: У меня из детства в памяти всплывает Соуэто.

Дарья Зеленова: Совершенно верно. Соуэто – один из крупнейших тауншипов на окраине Йоханнесбурга.

Проект апартеида потерпел крах по многим положениям, в том числе из-за идеи полной сегрегации. Чёрное население, в котором нуждалась экономика апартеида, росло. Тауншипы разрастались и начинали потихонечку захватывать те самые белые города. В 1986 г. вопреки вето Рейгана Конгресс США принимает закон о борьбе с апартеидом, вводятся дополнительные санкции. Режим апартеида начинает чувствовать давление и изнутри, и снаружи.

Фёдор Лукьянов: Были белые борцы с апартеидом? Я помню Джо Слово – крупный марксистский теоретик.

Дарья Зеленова: Было большое количество белых борцов с апартеидом и в США, и в странах Западной Европы, и в социалистическом лагере: это и коммунисты, и симпатизанты Африканскому национальному конгрессу (АНК), и прогрессивная общественность в США, – они и протащили закон против апартеида в Конгрессе. Если говорить в целом о таком белом комьюнити, оно было очень большим и постоянно набирало сторонников.

Нужно отметить фигуру отца Илона Маска. Это довольно успешный предприниматель, владелец недвижимости, который не был радикальным сторонником идеи апартеида, как сейчас говорят. Он даже сотрудничал с Прогрессивной партией, которая выступала против апартеида. Как предприниматель он понимал, что апартеид не даёт ему развиваться.

Я думаю, с этой идеей и уехал Маск. Детские годы и его становление прошли в белом эксклюзивном сообществе, а потом, скорее всего, наступило разочарование и осознание того, что страна не даст тебе возможностей развиваться. Это повлияло на его формирование.

Фёдор Лукьянов: ЮАР и весь регион Южной Африки были экономически очень привлекательны. Не случайно отец Питера Тиля (ещё один крупный трамповский деятель) тоже бизнесом именно там занимался?

Дарья Зеленова: Да, он занимался бизнесом там, но семья Тиля много путешествовала и перемещалась. Питер родился в Германии, потом непродолжительное время жил в Южной Африке, а потом переехал в Намибию, где также был апартеид. Намибия была частью так называемой «белой Южной Африки».

Интересный факт из биографии Тиля, который удалось недавно обнаружить. В Намибии он ходил в школу в городке Свакопмунд. Свакопмунд – очень специфическое место, это маленькое полусельское сообщество, куда бежали бывшие нацисты. Поскольку я сама была в Свакопмунде, я была поражена, что ты можешь зайти в магазин, а там продаётся «Майн кампф». Абсолютно уникальное место, где сформировалось определённого рода белое сообщество с определёнными ценностями.

Фёдор Лукьянов: Сейчас довольно сильный накат на ЮАР со стороны США – и Рубио, и Трампа, и Маска. Как вам кажется, это чем-то грозит ЮАР?

Дарья Зеленова: Да, грозит. ЮАР ведёт себя довольно взвешено и достойно на международной арене. Эта кампания по дискредитации правительства чёрного большинства (сейчас коалиционное правительство, но понятно, что наезд идёт прежде всего на АНК) базируется на надуманных вещах, связанных с представлениями о том, что белое меньшинство угнетается.

Белое меньшинство не угнетается в Южной Африке – там большое количество белых бизнесменов, земля не перераспределена, 72 процента частной земли находится в руках у белых. Сам отец Маска живёт в ЮАР и неплохо там себя чувствует. Так что повод надуманный. Это сознание мигранта, который уехал с какой-то мыслью, которую пронёс через года, и думает, что в стране всё так и осталось. Мне кажется, здесь имеет место этот эффект.

Что касается реальных причин, это очень резкая позиция ЮАР по Израилю, которая абсолютно не устраивает Трампа. Они призвали Нетаньяху в Международный суд. Их поддержка Палестины и резкая критика Израиля, обвинение Израиля в геноциде на уровне Международного суда, конечно, вызывает раздражение.

Разведка чатом. Эфир передачи «Международное обозрение» от 28.03.2025 г.
Фёдор Лукьянов
Насколько близки Россия и Соединённые Штаты к миру? Кто в США на самом деле организовал слив про удары по хуситам: демократы или сами трамписты? Как происходит при Трампе реструктуризация разведывательных служб? Как на внешнеполитические действия Америки влияет детство Илона Маска, проведённое в ЮАР при апартеиде? Смотрите эфир передачи «Международное обозрение» с Фёдором Лукьяновым.  
Подробнее